盛应期离开姚家之后，第二天又去拜见王渊。
盛应期和姚镆，是非常要好的朋友，这事儿朝廷谁都知道。王渊笑问：“盛侍郎是因姚御史之事而来？”
“非也，”盛应期说，“吾知王相欲变法，而变法首要清田。简庵先生（陈雍）清田于江西，虽然成效卓著，但亦有许多疏漏。在下继任江西巡抚之时，告状喊冤者众多，实良政为贪官污吏所乘也。”
王渊立即正色道：“盛侍郎请讲。”
盛应期说道：“无论是督抚或布政司清田，终究要靠州县长官来执行，州县长官又必须派吏员丈量。清田能否成功，全看州县主官和吏员，而坏事的也往往是这些人。清田扰民，并非虚言，且随处可见。”
王渊说道：“详细讲来。”
盛应期说道：
“其一，州县主官，敷衍了事。不派人丈量土地，只照旧有鱼鳞册，随意誊抄涂改，只做少许变动。这种做法，危害最轻。”
“其二，缩弓取盈。士绅豪右之田用大弓（尺），一亩丈量出来只有半亩。小民百姓之田用小弓，半亩丈量出来足有一亩。如此，良政变成暴政，清田变成扰民。”
“其三，冒功请赏。一些官员为了讨好上司，全用小弓丈量土地，如此就能增加无数田亩，也能增加无数赋税，此亦变良政为暴政也。”
“其四，吏员欺上瞒下，吃拿卡要。不给清田吏员送银子，就下田变上田；给清田吏员送银子，就上田变下田。小民之下田，往往成上田，按上田定额征收赋役，此亦残民暴政也！”
这些问题，不止盛应期知道，桂萼、常伦等改革派，在地方清田时也遇到过。但为了加速清田，不打击官吏积极性，很多时候视而不见，只抓典型惩治一批做得太过分的。
都是执行问题，州县主官再清廉，也得靠吏员丈量土地，吏员怎么可能不玩花活？
别说明朝，就是放在数百年后，基层官吏也别想个个老实。
王渊问道：“盛侍郎认为应当如何杜绝此类事件？”
“无法杜绝，只能尽量约束。”盛应期说。
王渊又问：“如何约束？”
盛应期道：“整顿吏员，严格祖制！”
王渊笑了笑，他还以为遇到大才，没料到还是老调子，不过能这样想也算难得了。
以明代的通讯速度，吏员根本无法治理，就算你让秀才做吏员，秀才就老老实实不贪污？就算允许吏员升官，吏员就个个有追求？该贪的还是会贪！
朱元璋能够快速完成清田，是因为当时有大量荒地，只要登记造册耕种，农民就能得到相关土地，并且头几年的赋税还很轻。如此，士绅与农民，自然争相清田造册，可如今土地兼并严重，想完成清田几乎是不可能的。就算张居正改革，清田过程中也是一堆问题，并且成为政敌攻击张居正的证据。
恢复祖制也效果不大，什么吏员任期三年就得轮换。
人家三年期满，父亲让儿子接手，等儿子干满三年，再把位子还给父亲，左手倒右手还不是一样？
当然，作为中央决策者，就算是形式主义也得搞，否则就会没有底线到形式都懒得做了。
清田的事情暂时不急，等杨廷和滚蛋之后再说，但现在可以开始整顿吏员。
明代吏员也有品级，但只规定了文吏，有一品到五品之分。王渊打算把皂吏也纳入规范，也制定一品到五品，并提高他们的俸禄。同时，严禁吏员打白工！
那些打白工的吏员，全都是自愿的，无非不领工资，转而寻求灰色收入，官员为了省事也暗中默许。
如何给吏员定级，王渊打算找王琼商议。
王琼是三榜进士爬起来的，对小吏的事情门儿清，不像王渊长期脱离基层。
王渊还准备了一个大杀器，即在清田之前，宣布吏员最高可升知县。只要清田清得好，在御史查证无误之后，就让他们转升八品或九品官，给天下吏员一个奔头。这必然涌现出一批敢于清田的“良吏”，为了自身前程，不惜得罪当地士绅。
当然，升官时需严格审查，防止吏员急躁冒功，胡乱清丈搞得民怨沸腾。
王渊跟王琼，还没就吏员定级问题，商议出一个确切结果，张璁就来汇报：“王相，再过半月，京蓟铁路便能修通。” </p>